Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion II

[BVerfGBeliever]

Es kann auch schlicht so gemeint sein das die Tabellenerhöhungen im Jahr 2025 erstmals voll wirken. Rückschlüsse auf die Tarifrunde 2025 ist reine Interpretation.

Das stimmt natürlich, aber es bereitet schon mal das "Narrativ" der Arbeitgeber für die nächste Runde Anfang 2025 vor:

"Ihr habt letztes Jahr [2024] fast 12% bekommen, jetzt bescheidet euch gefälligst mal!"

(unter völliger Missachtung der Tatsache, dass es 2021 nur 1,4%, 2022 nur 1,8% und 2023 tabellenwirksam exakt 0,0% gegeben haben wird)

[Muschebubu]

Dann sollte man als Gewerkschaft eben noch für 2025 mitverhandeln… +x Prozent.

[schnitzelesser]

Wortlaut von Welge:
- "Wir sprechen über ein Milliardenpaket von 17 Milliarden für die beiden Jahre 2023 und 2024"
- "Und wir sprechen über lineare Steigerungen von fast 12 Prozent für die kommenden Jahre ab 2025"

Wie von schnitzelesser angemerkt, soll es ab 2025 also nur noch Nullrunden geben.


Ohne Worte...

Es kann auch schlicht so gemeint sein das die Tabellenerhöhungen im Jahr 2025 erstmals voll wirken. Rückschlüsse auf die Tarifrunde 2025 ist reine Interpretation.

Natürlich ist das Spekulation. Die Aussage lässt aber lediglich den Schluss zu, dass Frau Welge vollumfänglich fachinkompetent ist oder aber mit einer Nullrunde plant.

Nein. Die Aussage kann auch so gemeint sein wie von mir beschrieben. In einem kurzen Statement muss man nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Aber das die späte Steigerung eher den Arbeitgebern nutzt für spätere Runden ist erstmal so. Um Argumente das man nicht mehr zahlen kann waren sie aber noch nie verlegen.

Wieso nein? Zunächst einmal habe ich vor dir exakt dasselbe geschrieben und dann - im Gegensatz zu dir - den einzig daraus ziehbaren Schluss gezogen.

[Susu]

Erhöhung ab 01/2025 und bis dahin monatliche Zahlung EUR 125?
Das wäre dann aber wirklich extrem gruselig 🙈
Da hoffe ich eher die Welge ist zu inkompetent um richtig zu kommunizieren...

[Muschebubu]

Dann sollte man als Gewerkschaft eben noch für 2025 mitverhandeln… +x Prozent.

… da der Schlichterspruch ja ohnehin bloß eine Handlungsempfehlung ist.

[Johannes1893]

Konzentrieren wir uns erstmal auf 2023.

Vorschläge 2025 schon mitzuverhandeln lehne ich aber eher ab. 24 Monate Laufzeit sollte das Maximum sein. Grundübel ist dieses trojanische Pferd „Inflationsausgleichszahlung“ die es den Arbeitgebern ermöglicht Tabellenerhöhungen auf den St.Nimmerleinstag zu verschieben.

[XLS]

Wortlaut von Welge:
- "Wir sprechen über ein Milliardenpaket von 17 Milliarden für die beiden Jahre 2023 und 2024"
- "Und wir sprechen über lineare Steigerungen von fast 12 Prozent für die kommenden Jahre ab 2025"

Wie von schnitzelesser angemerkt, soll es ab 2025 also nur noch Nullrunden geben.


Ohne Worte...

Es kann auch schlicht so gemeint sein das die Tabellenerhöhungen im Jahr 2025 erstmals voll wirken. Rückschlüsse auf die Tarifrunde 2025 ist reine Interpretation.

Wenn die Verhandlungen scheitern, dann nur weil die VKA noch runterhandeln will. Verdi würde den Schlichterspruch sofort unterschreiben.

Ich verstehe das Zitat von Frau Welge so, dass die Laufzeit bis zum Jahr 2025 reicht und im Jahr 2025 erst die letzte Stufe der Erhöhung kommt.

[Muschebubu]

Das wäre auch nicht (mein) Wunsch, aber wenn man als AG-Seite für 2025 schon eine Nullrunde in Aussicht stellt. Aber ist richtig, ist jetzt der falsche Zeitpunkt. Irgendwie muss ver.di den Versuch dennoch im Keim ersticken.

[Johannes1893]

Wortlaut von Welge:
- "Wir sprechen über ein Milliardenpaket von 17 Milliarden für die beiden Jahre 2023 und 2024"
- "Und wir sprechen über lineare Steigerungen von fast 12 Prozent für die kommenden Jahre ab 2025"

Wie von schnitzelesser angemerkt, soll es ab 2025 also nur noch Nullrunden geben.


Ohne Worte...

Es kann auch schlicht so gemeint sein das die Tabellenerhöhungen im Jahr 2025 erstmals voll wirken. Rückschlüsse auf die Tarifrunde 2025 ist reine Interpretation.

Wenn die Verhandlungen scheitern, dann nur weil die VKA noch runterhandeln will. Verdi würde den Schlichterspruch sofort unterschreiben.

Ich verstehe das Zitat von Frau Welge so, dass die Laufzeit bis zum Jahr 2025 reicht und im Jahr 2025 erst die letzte Stufe der Erhöhung kommt.

Das ist wiederum eine Interpretation der ich beim zweiten Lesen folgen kann. Es war sowieso meine Meinung das die VKA bevorzugt an der Laufzeit drehen will. Am besten in Verbindung mit einer noch späteren Tabellensteigerung.

[Fowler]

"Bestätigt" meine Befürchtung, der Abschluss wird schlechter sein, entweder für alle, oder nur gewisse Sparten (Krankenhaus, Sparkassen). Tippe auf 2,5 Jahre und gesplittete Entgelterhöhung, dafür mit mehr Mindestbetrag, damit die unteren EG NOCH mehr profitieren.

Beteilige ich mich halt auch mal weng an Spekulationen

[XLS]

....werden sie die 200 Euro Sockelerhöhung in 2024 zahlen und die weiteren 5,5 Prozent erst in 2025.

[Aleksandra]

....werden sie die 200 Euro Sockelerhöhung in 2024 zahlen und die weiteren 5,5 Prozent erst in 2025.

wird das jetzt hier wieder zu einem "wer bietet weniger"?

Easy Leute. Am Ende wird es das Schlichtungsergebnis werden. Allzu große Sprünge wird man da in keinerlei Richtung mehr machen.

[Susu]

"Bestätigt" meine Befürchtung, der Abschluss wird schlechter sein, entweder für alle, oder nur gewisse Sparten (Krankenhaus, Sparkassen). Tippe auf 2,5 Jahre und gesplittete Entgelterhöhung, dafür mit mehr Mindestbetrag, damit die unteren EG NOCH mehr profitieren.

Beteilige ich mich halt auch mal weng an Spekulationen

Deute ich auch in diese Richtung.
Heißt aber die Gewerkschaften lassen sich vereimern.
Eine Schlichtung ist ja eigentlich schon ein für beide Seiten angebotener Kompromiss. Wenn den nur eine Seite deutlich ändert, dann hat das Geschmack.

[Muschebubu]

Ob nun schriftlich oder wie auch immer, 24 von 26 hatten zugestimmt. Ich klammere mich dann daran, dass die Verhandlung wirklich durch sind und nun redaktionelle Punkte besprochen werden. Da die AG-Seite bisher ja nichts zur Verhandlung beigetragen hatte, könnten da ja vielleicht noch eine Vielzahl von Punkten auf der Liste stehen. So oder so, am Ende gibt es ein Ergebnis. Frage nur, wann ist das Ende… gute Nacht zusammen!

[FollFosten]

Kann jemand die Gerüchte bestätigen, dass es um 22.30 Uhr ein Pressekonferenz geben soll, oder sind das wirklich nur Gerüchte?