Tarifrunde TV-L 2023 - Diskussion

[DirtyDeedsDoneDirtCheap]

Also die "Stadtstaatenzulage" war ja nicht als Verbot gedacht, dass andere Bundesländer nicht auch Ballungsraumzulagen (wie Bayern in München) zahlen können. Es war nur eine höhere Forderung für HB, HH und BE im Vergleich zur Forderung in den anderen Ländern...

Ich vermute ganz stark, dass sie nicht kommen wird. Die Position der TDL ist da sehr deutlich.

Frage mich aber dennoch, welche "kreative Antwort" er darauf gegeben hat.

[Pelikan]

Also die "Stadtstaatenzulage" war ja nicht als Verbot gedacht, dass andere Bundesländer nicht auch Ballungsraumzulagen (wie Bayern in München) zahlen können. Es war nur eine höhere Forderung für HB, HH und BE im Vergleich zur Forderung in den anderen Ländern...

So etwas geht aber letztlich auf Kosten von allen.
Wenn jetzt Bremen, Hamburg und Berlin und meinetwegen für die Ballungsräume Stuttgart, Köln oder München eine Zulage verhandelt wird, geht das zu Lasten von ALLEN ANDEREN!
Vor allem: Wie will man das genau definieren welche Städte darunter fallen? Das kann man sicher machen in dem bestimmte Grenzwerte festgelegt werden, aber ehrlich gesagt gibt es diese Zeit gar nicht, weil es nur 3 Verhandlungstage sind.

[Pelikan]

PS: Was mir noch gerade eingefallen ist.
Gibt ja auch etliche Leute, die in den Stadtstaaten zB eine Immobilie gekauft haben und mit festem Zinssatz abzahlen. Auch in dem Fall ist die Zulage ungerecht, weil sie ja nur dazu dienen würde den Kredit besser zu bedienen, und diesen Vorteil hätten dann andere nicht, die vielleicht aber auch eine Immobilie abbezahlen, aber irgendwo in NRW wohnen.

[Garfield]

Also die "Stadtstaatenzulage" war ja nicht als Verbot gedacht, dass andere Bundesländer nicht auch Ballungsraumzulagen (wie Bayern in München) zahlen können. Es war nur eine höhere Forderung für HB, HH und BE im Vergleich zur Forderung in den anderen Ländern...

So etwas geht aber letztlich auf Kosten von allen.
Wenn jetzt Bremen, Hamburg und Berlin und meinetwegen für die Ballungsräume Stuttgart, Köln oder München eine Zulage verhandelt wird, geht das zu Lasten von ALLEN ANDEREN!
Vor allem: Wie will man das genau definieren welche Städte darunter fallen? Das kann man sicher machen in dem bestimmte Grenzwerte festgelegt werden, aber ehrlich gesagt gibt es diese Zeit gar nicht, weil es nur 3 Verhandlungstage sind.

Und wo wird eigentlich belegt, dass das Leben in diesen Städten teurer ist als anderswo?
Jaja, die Mieten. Aber dafür hat derjenige, der in diesen Städten lebt auch nicht 2 Autos nötig.
Und die sind auch nicht billig und werden im laufenden Betrieb durch steigende Spritkosten teurer, während Stadtbewohner mit dem 49 Euro Ticket milliardenschwer unterstützt werden.

Oder nehmen wir die durchschnittliche Familie mit 2 Kindern in Berlin: Kann sich 2 Autos einsparen und zahlt KEINE Kitagebühren. Das sind dann alleine schon 400-700 Euro die man bei uns hier monatlich Mehrbelastung hat. Dazu 2 Autos, die zu bezahlen sind. Also davon kann ich in Berlin auch Miete zahlen.

Und ansonsten kostet die Milch im Aldi in München oder Berlin gleich viel, wie woanders auch.

Diese Stadtstaatenzulage ist einfach eine dumme Idee. Gut, wenn die AG das nicht mittragen.

[koala]

Ich bin mir recht sicher, dass sie Zulage kommen wird (bzw. weitergezahlt wird, auch nach 25 noch), da die Streikbereitschaft gerade in Berlin besonders hoch ist. Und ich finds super!

Und wie gesagt in München gibt es z.B ebenfalls eine Zulage für im öffentlichen Dienst Beschäftigte.
E 1 bis E 9; S 2 bis S 15 = 270 Euro
E 10 bis E 15; S 16 bis S 18 = 135 Euro

[Pelikan]

Also die "Stadtstaatenzulage" war ja nicht als Verbot gedacht, dass andere Bundesländer nicht auch Ballungsraumzulagen (wie Bayern in München) zahlen können. Es war nur eine höhere Forderung für HB, HH und BE im Vergleich zur Forderung in den anderen Ländern...

So etwas geht aber letztlich auf Kosten von allen.
Wenn jetzt Bremen, Hamburg und Berlin und meinetwegen für die Ballungsräume Stuttgart, Köln oder München eine Zulage verhandelt wird, geht das zu Lasten von ALLEN ANDEREN!
Vor allem: Wie will man das genau definieren welche Städte darunter fallen? Das kann man sicher machen in dem bestimmte Grenzwerte festgelegt werden, aber ehrlich gesagt gibt es diese Zeit gar nicht, weil es nur 3 Verhandlungstage sind.

Und wo wird eigentlich belegt, dass das Leben in diesen Städten teurer ist als anderswo?
Jaja, die Mieten. Aber dafür hat derjenige, der in diesen Städten lebt auch nicht 2 Autos nötig.
Und die sind auch nicht billig und werden im laufenden Betrieb durch steigende Spritkosten teurer, während Stadtbewohner mit dem 49 Euro Ticket milliardenschwer unterstützt werden.

Oder nehmen wir die durchschnittliche Familie mit 2 Kindern in Berlin: Kann sich 2 Autos einsparen und zahlt KEINE Kitagebühren. Das sind dann alleine schon 400-700 Euro die man bei uns hier monatlich Mehrbelastung hat. Dazu 2 Autos, die zu bezahlen sind. Also davon kann ich in Berlin auch Miete zahlen.

Und ansonsten kostet die Milch im Aldi in München oder Berlin gleich viel, wie woanders auch.

Diese Stadtstaatenzulage ist einfach eine dumme Idee. Gut, wenn die AG das nicht mittragen.

Sehr gute Argumente!!

[koala]

Also die "Stadtstaatenzulage" war ja nicht als Verbot gedacht, dass andere Bundesländer nicht auch Ballungsraumzulagen (wie Bayern in München) zahlen können. Es war nur eine höhere Forderung für HB, HH und BE im Vergleich zur Forderung in den anderen Ländern...

So etwas geht aber letztlich auf Kosten von allen.
Wenn jetzt Bremen, Hamburg und Berlin und meinetwegen für die Ballungsräume Stuttgart, Köln oder München eine Zulage verhandelt wird, geht das zu Lasten von ALLEN ANDEREN!
Vor allem: Wie will man das genau definieren welche Städte darunter fallen? Das kann man sicher machen in dem bestimmte Grenzwerte festgelegt werden, aber ehrlich gesagt gibt es diese Zeit gar nicht, weil es nur 3 Verhandlungstage sind.

Und wo wird eigentlich belegt, dass das Leben in diesen Städten teurer ist als anderswo?
Jaja, die Mieten. Aber dafür hat derjenige, der in diesen Städten lebt auch nicht 2 Autos nötig.
Und die sind auch nicht billig und werden im laufenden Betrieb durch steigende Spritkosten teurer, während Stadtbewohner mit dem 49 Euro Ticket milliardenschwer unterstützt werden.

Oder nehmen wir die durchschnittliche Familie mit 2 Kindern in Berlin: Kann sich 2 Autos einsparen und zahlt KEINE Kitagebühren. Das sind dann alleine schon 400-700 Euro die man bei uns hier monatlich Mehrbelastung hat. Dazu 2 Autos, die zu bezahlen sind. Also davon kann ich in Berlin auch Miete zahlen.

Und ansonsten kostet die Milch im Aldi in München oder Berlin gleich viel, wie woanders auch.

Diese Stadtstaatenzulage ist einfach eine dumme Idee. Gut, wenn die AG das nicht mittragen.

Wie schon geschrieben haben die MA in München sogar bis zu 120 Euro mehr als die MA in Berlin um sich die Milch im Aldi zu kaufen

[Muschebubu]

@Garfield… dann streichen wir aber bitte auch alle Subventionen für die Häuslebauer und die Penlerpauschale. Warum soll ich als Stadtmensch eigentlich finanzieren, dass die Leute erst auf‘s Land ziehen und sich dann den weiten Weg zur Arbeit subventionieren lassen.

Und Berlin hat u.a. die Zulage nicht mit den Wohnkosten, sondern der Konkurrenz zum TVÖD begründet. Ich persönlich wäre dafür, dass Berlin sich einfach insgesamt für den TVÖD erwärmt und die TDL, TDL sein lässt. Und gut wäre es. Denen, die die Zulage ablehnen. Die TDL sollte die Option schaffen, für alle und grundsätzlich und die jeweiligen Finanzminister oder Senatoren sollte das Thema dann den Dienststellen überlassen und nicht die Anwendung ausschließen…

[Oliver1976]

Bekommt in München nur jemand die Zulage, der in München arbeitet und wohnt, oder auch derjenige der im Umland wohnt und in München arbeitet?

[Beamter]

Ich bin mir recht sicher, dass sie Zulage kommen wird (bzw. weitergezahlt wird, auch nach 25 noch), da die Streikbereitschaft gerade in Berlin besonders hoch ist. Und ich finds super!

Und wie gesagt in München gibt es z.B ebenfalls eine Zulage für im öffentlichen Dienst Beschäftigte.
E 1 bis E 9; S 2 bis S 15 = 270 Euro
E 10 bis E 15; S 16 bis S 18 = 135 Euro

Nicht TV-L

[Muschebubu]

Mal an die Tarifexperten die Frage… Gibt nicht § 16 Abs. 5 TV-L ohnehin die Möglichkeit einer „Stadtstaatenzulage“? Ich könnte doch mit etwaigen Lebenshaltungskosten jedem die zustehende Stufe gewähren und dann eben die Vorweggewährumg der nächsten Stufe mit einem Betrag von X. Ich muss mich mal schlau machen, wie Berlin die Zulage rechtlich begründet hat und die TDL es dennoch als Verstoß gegen den TV ansieht.

[Muschebubu]

Bekommt in München nur jemand die Zulage, der in München arbeitet und wohnt, oder auch derjenige der im Umland wohnt und in München arbeitet?

Laut Info von der Stadtseite auch MA, die im Umland wohnen.

[koala]

Ich bin mir recht sicher, dass sie Zulage kommen wird (bzw. weitergezahlt wird, auch nach 25 noch), da die Streikbereitschaft gerade in Berlin besonders hoch ist. Und ich finds super!

Und wie gesagt in München gibt es z.B ebenfalls eine Zulage für im öffentlichen Dienst Beschäftigte.
E 1 bis E 9; S 2 bis S 15 = 270 Euro
E 10 bis E 15; S 16 bis S 18 = 135 Euro

Nicht TV-L

Um so wichtiger sie auch für Ballungsräume wie München im TVL zu fordern.
Aber nicht laut zu schreien wie @Pelikan, dass andere sie nicht (mehr) bekommen sollen.

[Pelikan]

Vielleicht würde es einfach Sinn machen diesen ganzen Unsinn mit TV-L und TV-ÖD oder TV-H aufzulösen und mal einen einzigen Tarifvertrag für alle auszuhandeln...

[cyrix42]

Und warum sollte die TDL das wollen?