Tarifrunde TV-L 2023 - Diskussion

[BeamteMeUpScotty]

Ich dachte morgen sei noch eine Art "backuptag"...

Ich schätze, wenn man einer Einigung wirklich dran ist, gehören auch der Sonntag und Sonntagnacht noch zum "Backup" dazu...

[Sozialarbeiter]

16.5 wurde im Rahmen der Hamburg Zulage ausgiebig diskutiert. Für die Bezirksämter wird dies aber Kategorisch abgelehnt.

Wir warten jetzt auf Schriftmaterial von der AG Seite. Wird wohl eine lange Nacht, wenn wir die Sachen dann auseinandernehmen.
Eine Einigung erscheint für die meisten Landesbezirke scheinbar mittlerweile in Reichweite.

[HamburgerJung]

Danke fürs Update.

Die meisten wird ja die Stadtstaaten ausklammern. Wie erwartet, keine Zulage seitens der AG.

16.5 wurde im Rahmen der Hamburg Zulage ausgiebig diskutiert. Für die Bezirksämter wird dies aber Kategorisch abgelehnt.

Wir warten jetzt auf Schriftmaterial von der AG Seite. Wird wohl eine lange Nacht, wenn wir die Sachen dann auseinandernehmen.
Eine Einigung erscheint für die meisten Landesbezirke scheinbar mittlerweile in Reichweite.

[Simia]

16.5 wurde im Rahmen der Hamburg Zulage ausgiebig diskutiert. Für die Bezirksämter wird dies aber Kategorisch abgelehnt.

Wir warten jetzt auf Schriftmaterial von der AG Seite. Wird wohl eine lange Nacht, wenn wir die Sachen dann auseinandernehmen.
Eine Einigung erscheint für die meisten Landesbezirke scheinbar mittlerweile in Reichweite.

Ich trink ein Bier auf dich. Vielen Dank für die Transparenz und für dein Engagement.

[Muschebubu]

@HamburgerJung… Wo hat Sozialarbeiter davon geschrieben, dass es bei der Frage bereits eine Ablehnung gibt? Und richtig, § 16 Abs. 5 kann die Lösung nicht sein. „Kann“ und „widerruflich“.

[HamburgerJung]

War nur eine Vermutung. Ist ja bekannt, dass Dressel die definitiv nicht möchte.

@HamburgerJung… Wo hat Sozialarbeiter davon geschrieben, dass es bei der Frage bereits eine Ablehnung gibt?

[Zinc]

Na nicht, dass ihr unter völliger Übermüdung noch ein lächerliches Angebot annehmt. Dann doch lieber noch den Samstag und Sonntag nutzen 

[Highwaystar]

Selbstverständlich kostet eine Stadtstaatenzulage im Paket alle anderem Geld. Wer was anderes behauptet ist naiv. Das ist dann auch keine Frage von Neid, sondern von Gerechtigkeit. Die Forderungen ist eigentlich absurd!!!

[m0nkeyy]

Selbstverständlich kostet eine Stadtstaatenzulage im Paket alle anderem Geld. Wer was anderes behauptet ist naiv. Das ist dann auch keine Frage von Neid, sondern von Gerechtigkeit. Die Forderungen ist eigentlich absurd!!!

Auf die Begründung dieser wilden These bin ich ja mal gespannt.

[Invitto]

Das mit der Stadtstaatenzulage ist schon recht unfair, als ob es z.B. in den Landeshauptstädten der anderen Bundesländer nicht teuer wäre. Sollen sie halt wieder eine Wohnortzulage gewähren, das wäre fairer, aber auch teurer, da mehr davon profitieren würden.

Es geht nicht um höhere Mieten oder ähnliches sondern das es in Bremen,  Hamburg und Berlin keine eigene Kommunen gibt. Die kommunalen Aufgaben werden in den 3 Städten mit TV-L bezahlt obwohl Sie eigentlich klassisch TVÖD einzuordnen wären. Um diesen finanziellen Unterschied auszugleichen soll die Zulage sein. Das die Lebensunterhaltskosten höher sind kommt noch als zusätzlicher Malus dazu.

[Sozialarbeiter]

https://zusammen-geht-mehr.verdi.de/++co++9cd22590-7e08-11ee-81f0-67183a0d5a8c

Du gehst von der Prämisse aus, der Kuchen steht schon vorher fest.
Ich glaube daran, dass die Bewegung der Hamburg und nun Stadtstaaten Zulage den Kuchen insgesamt überhaupt vergrößert hat.
Die Befindlichkeiten mit denen Dressel reagiert, die Tatsache dass ihn Parteikollegen und Bundestagsangebot darauf ansprechen, dass die Tschentscher Live Tour ein totales Debakel waren, das Wohngeld Gate. In der Presse werden unsere Argumentationslinien aufgegriffen. Die letzten Artikel im Hamburger Abendblatt gingen verhältnismäßig richtig in die Tiefe.
Ich glaube nicht daran, dass der Verteilungskuchen eine feste Größe ist, sondern variablen aufzeigt, die durch solche Aktionen vergrößerbar sind.

[FearOfTheDuck]

Anders kann es gar auch nicht sein, die AG-Seite legt nur jeweils fest, wie groß sie den Kuchen backen will, muss aber immer noch ein paar Zutaten im Schrank haben. Es kommt also auch darauf an, wie groß die hungrigen Augen der Gewerkschaft sind. Und bei einer Stadtstaaten-Zulage, müsste jeweils nur der dortige AG den Zutatenschrank aufmachen.

Nach der Definition von @Invitto: Wäre die Zulage dann obsolet, wenn man +/- den TVÖD erreichte?

[cyrix42]

Selbstverständlich kostet eine Stadtstaatenzulage im Paket alle anderem Geld. Wer was anderes behauptet ist naiv. Das ist dann auch keine Frage von Neid, sondern von Gerechtigkeit. Die Forderungen ist eigentlich absurd!!!

Hm, wenn in Hamburg, Bremen und Berlin die Gehälter einiger dort steuerpflichtiger Personen steigt, erhalten diese Bundesländer entsprechend mehr Einkommensteuer; der Durchschnitt gezahlter Einkommensteuer steigt bundesweit an, was für alle anderen Nehmerländer (außer HB und BB) mehr Zuschüsse aus dem Länderfinanzausgleich bzw. für die Geberländer (außer HH) weniger Einzahlungen in diesen bedeutet.

Tatsächlich steigen also durch die Stadtstaatenzulage für alle anderen Bundesländer die Einnahmen, sodass diese auch mehr an ihr jeweils eigenes Personal ausschütten könnten. ;-)

[Invitto]

Anders kann es gar auch nicht sein, die AG-Seite legt nur jeweils fest, wie groß sie den Kuchen backen will, muss aber immer noch ein paar Zutaten im Schrank haben. Es kommt also auch darauf an, wie groß die hungrigen Augen der Gewerkschaft sind. Und bei einer Stadtstaaten-Zulage, müsste jeweils nur der dortige AG den Zutatenschrank aufmachen.

Nach der Definition von @Invitto: Wäre die Zulage dann obsolet, wenn man +/- den TVÖD erreichte?

Würde die Forderung von Verdi voll erfüllt wäre der TV-L adäquat zum TVÖD. Realistisch das das passiert? Nein. Die Zulage kann im wesentlichen auch nur in Tarifverhandlungen verhandelt werden,  denn die Stadtstaaten werden sicher nicht aus der TDL austreten da der TV-L selbst mit Zulage noch immer billiger ist als der TVÖD zb. Geschätzt sind 80 % in den Stadtstaaten direkt oder teilweise direkt mit kommunalen Aufgaben befasst.

[Muschebubu]

Spannend wird, was eigentlich Berlin macht, sollte die Zulage nicht kommen. Geht man dann die endgültige Trennung ein und verhandelt dann künftig mit verdi allein oder geht zum TVÖD? Will das die TDL tatsächlich und kann dies verdi wollen?… Hach einmal schlafen noch und dann gibt es hoffentlich für all unsere Fragen die Auf- und Erlösung.